Forum Delphi.cz

Delphi => Obecné => Téma založeno: František 21-09-2021, 15:55:29

Název: FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: František 21-09-2021, 15:55:29
pouzivame na projekte UniDAC pre oracle, postgre a MS SQL + Virtual data Access component

ma zmysel migrovat na FireDAC?

ziskam nieco zasadne?
stratim nieco zasadne?
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Radek Červinka 21-09-2021, 16:04:38
Pokud mas UniDac, tak zustan. FireDac pro Oracle je az od Enterprise, kdezto UniDac muzes pouzivat i v Pro
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: František 21-09-2021, 16:14:19
no to mi je jasne, ale si nejake vyhody/nevyhody okrem ceny?
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Radek Červinka 21-09-2021, 16:23:53
Citace: František  21-09-2021, 16:14:19
no to mi je jasne, ale si nejake vyhody/nevyhody okrem ceny?

Pro normálního programátora bez konkrétních specialit je to na IMHO podle mne na plus minus stejné úrovni. Obě jsou univerzální knihovny, s tím že třeba DevART má speciálnější podporu pro Oracle přes ten jejich ODAC / resp. MSSQL přes SDAC.  Zásadní je právě pro většinu lidí ta cena. Hodně používá pro + SDAC, pro + ODAC aby nemuseli mít FireDAC.


Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jirka 21-09-2021, 17:09:56
Citace: Radek Červinka  21-09-2021, 16:04:38
Pokud mas UniDac, tak zustan. FireDac pro Oracle je az od Enterprise, kdezto UniDac muzes pouzivat i v Pro

To mi moc hlava nebere .
Firma má vlastní produkt FireDac a místo toho aby ho prodávala (třeba i za příplatek, či samostatně) tak nabízí cizí produkt.
Jedině co mě napadá takže je úvaha Embarcadero že takto prodají více vyšších verzí  Delphi.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 21-09-2021, 17:47:57
V minulosti, keď sa FireDAC dal zakúpiť, tak stál cez 600€. Konkurencia málo cez 200€.
Ja tomu tiež nerozumiem.
Delphi pro nie sú vôbec lacné. Ale nemáš tam podporu siete pre FireDAC :'( . Len kvôli tomu ísť do vyššej verzie už musí byť poriadny (finančný) dôvod.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Radek Červinka 21-09-2021, 18:01:44
Citace: Jirka  21-09-2021, 17:09:56
Citace: Radek Červinka  21-09-2021, 16:04:38
Pokud mas UniDac, tak zustan. FireDac pro Oracle je az od Enterprise, kdezto UniDac muzes pouzivat i v Pro

To mi moc hlava nebere .
Firma má vlastní produkt FireDac a místo toho aby ho prodávala (třeba i za příplatek, či samostatně) tak nabízí cizí produkt.
Jedině co mě napadá takže je úvaha Embarcadero že takto prodají více vyšších verzí  Delphi.

Nechapu tvoji odpoved. Embarcadero Unidac nenabizi (resp. ceska divize ano). Zakladni Firedac je soucasti Pro, pokud chces client server, tak musis mit vetsi verzi. Ano mne je to take lito ze plny FireDac neni uz v Pro.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jirka 21-09-2021, 20:15:48
Citace: Radek Červinka  21-09-2021, 18:01:44
Nechapu tvoji odpoved. Embarcadero Unidac nenabizi (resp. ceska divize ano). Zakladni Firedac je soucasti Pro, pokud chces client server, tak musis mit vetsi verzi. Ano mne je to take lito ze plny FireDac neni uz v Pro.
Omlouvám se. Neměla to být odpověď, ale spíše povzdechnutí nad obchodni politikou firmy,  zvlášť když jsem s DELPHI už od verze 1.   
P.S.
Netušil jsem, že přeprodej UNIDAC  je čistě v režii českého zastoupení.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jan Fiala 21-09-2021, 20:30:57
Citace: Jirka  21-09-2021, 17:09:56
To mi moc hlava nebere .
Firma má vlastní produkt FireDac a místo toho aby ho prodávala (třeba i za příplatek, či samostatně) tak nabízí cizí produkt.
Jedině co mě napadá takže je úvaha Embarcadero že takto prodají více vyšších verzí  Delphi.

Firedac byl drive dostupny jako doplněk - měl jsem profi C/S (client server)´. Bohužel Embarcadero se rozhodlo, že od 10.4.2 už možnost koupit Firedac jak odoplněk není možné. Tak jsem přešel na UniDAC (při konkurenčním přechodu z FD na UniDAC 50% sleva), navíc i s komplet zdroji je UNIDAC levnější než FD.

Na UNIDAC oceňuju, že třeba k MS SQL nebo Oracle se připojuješ nativně bez nutnosti mit nainstalové obrovské Oraclí knihovny, u MS SQL máš zase pod kontrolou jejich nesmyslné přetypování typů, se kterými teď experimentují v knihovnách, které jsou součástí Windows. Být závislý na tom, že na jedné verzi Windows to jde a na druhé ti program začne blbnout kvůli tomu, že MS se rozhodl pro změnu v klientovi je hloupé.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: František 21-09-2021, 21:39:46
tiež som bol trošku zaskočený Radekovov odpoveďou, ale bral som to ako úprimnú radu skúseného programátora, nie obchodného manažéra
vychádza mi z toho že nemeniť, nezískam nič (aj keď som z balóna videl tú zdanlivú výhodu jednotnosti FireDAC)
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jan Fiala 22-09-2021, 07:20:48
České Embarcadero je schopné ti nákup UNIDAC zprostředkovat. Pro firmy je někdy jednodušší, když odstanou českou fakturu, než když musí platit do zahraničí. Zřejmě mají domluvené i nějaké slevy.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Radek Červinka 22-09-2021, 07:23:38
Citace: František  21-09-2021, 21:39:46
tiež som bol trošku zaskočený Radekovov odpoveďou, ale bral som to ako úprimnú radu skúseného programátora, nie obchodného manažéra
vychádza mi z toho že nemeniť, nezískam nič (aj keď som z balóna videl tú zdanlivú výhodu jednotnosti FireDAC)

Ja Delphi neprodavam. Psal jsem to uprimne jak to vidim a jak bych volil ja. Mam rad FireDac, ale proste tak to je. To ze mam Ent. je z duvodu ze mam subscription a tam to je financne unosne, a protoze  musim mit posledni verzi, jinak bych nemohl poskytovat ty sluzby co poskytuji.

> DELPHI už od verze 1
Od verze D1 je vzdy edice Client/Server nebo pozdeji Enterprise, ktera vzdy byla drazsi a lisila se pripojenim na velke DB. V dnesni dobe i v Pro muzes pres ADO, coz drive neslo.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 22-09-2021, 08:06:13
Citace: František  21-09-2021, 21:39:46
tiež som bol trošku zaskočený Radekovov odpoveďou, ale bral som to ako úprimnú radu skúseného programátora, nie obchodného manažéra
vychádza mi z toho že nemeniť, nezískam nič (aj keď som z balóna videl tú zdanlivú výhodu jednotnosti FireDAC)
Pokiaľ máš vyššiu verziu Delphi než Pro, tak to naozaj nemá význam. Ja som nad tým tiež rozmýšľal. Výsledkom bolo, že najprv by som musel niečo predať. A až by bola požiadavka na viacnásobné pripojenie k DB, tak to riešiť až v tom momente.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 04-05-2022, 10:53:35
Končí mi podpora a uvažujem nad posledným predĺžením. Ide mi samozrejme o podporu DB servera. Enterprise by ma vyšiel na 2 760 € a rok. Professional na 510/960/1 360 € + prípadný UniDAC. Každý tu píše, že prechod je ľahký a jednoduchý.
Ja som to už v minulosti pozeral, a ostalo mi v pamäti, že najhoršie by to bolo s DMArray. Často používam dávkové spracovanie (update) údajov.
Ako to je v skutočnosti? Nerád by som tvrdo menil kopu kódu. Dá sa využiť existujúci kód?
Mám na mysli Query.Params.ArraySize a všetko okolo neho. Viď ukážku kódu
Kód: Delphi [Vybrat]
  1.   FqryBillingRestBefore_I.Params.ArraySize := FVst.TotalCount;
  2. .
  3.   for var I := 0 to FVst.TotalCount -1 do
  4.   begin
  5.     FqryHeatingCost_I.ParamByName('IDHEATINGCOSTS').AsIntegers[I]:= NewPrimaryKey;  // Tu si pamätám veľkú zmenu
  6.     FqryOwnerFlat.Next;
  7.   end;
  8. .
  9.  TFDFunction.QryExecuteNoCommit(FqryHeatingCost_I, Transaction);
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jan Fiala 04-05-2022, 13:08:43
Citace: Stanislav Hruška  04-05-2022, 10:53:35
Professional na 510/960/1 360 € + prípadný UniDAC.

Pokud by ses pro UniDac rozhodl, tak nezapomeň, že při přechodu od konkurenčního produktu (což je FD) poskytují tuším 50% slevu.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 04-05-2022, 13:17:01
Citace
Pokud by ses pro UniDac rozhodl, tak nezapomeň, že při přechodu od konkurenčního produktu (což je FD) poskytují tuším 50% slevu.
To viem.
Ide mi hlavne zrealizovanie prechodu. Problematiku, čo som tu uverejnil. Pokiaľ si dobre pamätám, tak ostatné veci by nemali byť prácne.
Pokiaľ mi niekto neukáže, že sa to dá riešiť jednoducho, tak asi do toho nepôjdem.
Bol by som rád za ukážku kódu.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 05-05-2022, 10:01:52

Už som na to narazil :)
Kód: Delphi [Vybrat]
  1. var i: Integer;
  2. begin
  3.   // describe the SQL query
  4.   IBCQuery1.SQL.Text := 'INSERT INTO BATCH_TEST VALUES (:ID, :F_INTEGER, :F_FLOAT, :F_STRING, :F_DATE)';
  5. .
  6.   // define the parameter types passed to the query :
  7.   IBCQuery1.Params[0].DataType := ftInteger;
  8.   IBCQuery1.Params[1].DataType := ftInteger;
  9.   IBCQuery1.Params[2].DataType := ftFloat;
  10.   IBCQuery1.Params[3].DataType := ftString;
  11.   IBCQuery1.Params[4].DataType := ftDateTime;
  12. .
  13.   // specify the array dimension:
  14.  IBCQuery1.Params.ValueCount := 1000;
  15. .
  16.   // populate the array with parameter values:
  17.   for i := 0 toIBCQuery1.Params.ValueCount - 1 do begin
  18.     IBCQuery1.Params[0][i].AsInteger := i + 1;
  19.     IBCQuery1.Params[1][i].AsInteger := i + 2000 + 1;
  20.     IBCQuery1.Params[2][i].AsFloat := (i + 1) / 12;
  21.     IBCQuery1.Params[3][i].AsString := 'Values ' + IntToStr(i + 1);
  22.     IBCQuery1.Params[4][i].AsDateTime := Now;
  23.   end;
  24. .
  25.   // insert 1000 rows into the BATCH_TEST table
  26.   IBCQuery1.Execute(1000); end;
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 18-05-2022, 18:58:36
Citace: Jan Fiala  04-05-2022, 13:08:43
Citace: Stanislav Hruška  04-05-2022, 10:53:35
Professional na 510/960/1 360 € + prípadný UniDAC.
Pokud by ses pro UniDac rozhodl, tak nezapomeň, že při přechodu od konkurenčního produktu (což je FD) poskytují tuším 50% slevu.
Pre FireDAC to neuznávajú. Zavolal mi p. Houf. Povedal, že sa im to poradilo len asi 5x. Upozornil ma na možnosti a tak beriem iba pre FB čo je asi 170€ oproti 300€ za UniDAc.
Píšem to preto, aby si niekto nerobil plané nádeje.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Jan Fiala 19-05-2022, 06:47:27
Citace: Stanislav Hruška  18-05-2022, 18:58:36
Citace: Jan Fiala  04-05-2022, 13:08:43
Pokud by ses pro UniDac rozhodl, tak nezapomeň, že při přechodu od konkurenčního produktu (což je FD) poskytují tuším 50% slevu.
Pre FireDAC to neuznávajú. Zavolal mi p. Houf. Povedal, že sa im to poradilo len asi 5x. Upozornil ma na možnosti a tak beriem iba pre FB čo je asi 170€ oproti 300€ za UniDAc.
Píšem to preto, aby si niekto nerobil plané nádeje.

Já to vyřizoval rovnou s DevArt a bez problémů mi uznali FD z Delphi Pro C/S verze (poslední verze, kdy Embarcadero umožnilo koupit C/S addon pro PRO verzi). Jen jsem musel doložit fakturu, že opravdu F/D mám a musela být platná subscription, což tehdy ještě byla.
Název: Re:FireDAC vs UniDAC
Přispěvatel: Stanislav Hruška 19-05-2022, 08:42:20
Pritom addon to mohlo platiť. To ale bolo veľmi dávno.